La crisis nos está dejando últimamente varias situaciones que están creando polémica. El último ejemplo es el del Real Madrid, al que Caja Madrid ha concedido un crédito de 70 millones de euros para fichar a Cristiano Ronaldo. Antes de eso ya conocimos los famosos planes de rescate para los bancos y para las empresas.
Esto no sienta demasiado bien a la generalidad de la gente, que considera que este tipo de 'rescates' no hacen sino promulgar y premiar unos comportamientos muy perjudiciales y de los que ya tendríamos que haber escarmentado. "Los que nos han metido en esta crisis son los primeros que van a salir de ella", dice mucha gente. Y tienen toda la razón.
Sin embargo, en este reparto de responsabilidades no estaría mal que procurásemos hilar un poco más fino y le diésemos al César lo que es del César y al ciudadano lo que es del ciudadano. No seré yo al que se le ocurra restar culpa de la situación actual a muchos grandes empresarios, pero los ciudadanitos de a pie también tenemos una parte de responsabilidad que parecemos querer eludir.
Muchos de los que hoy se quejan de la crisis y de sus consecuencias, en su momento optaron por comprarse una vivienda realmente alejada de sus posibilidades. Pero no se quedó ahí la cosa, ya que a lo mejor para poder pagar esa casa invirtió en otros asuntos. También está el que compró un día una casa, vio que el mercado inmobiliario era lo que estaba dando dinero, se sintió un gurú de la economía y decidió comprar una nueva vivienda para forrarse alquilándola. El que cambiaba de coche cada dos años, el que invertía unos ahorrillos en bolsa sin tener ni idea, el que compaginaba cuatro préstamos a la vez... A todos nos gustó jugar a ser ricos, pero para ello teníamos que empeñarnos hasta las cejas y apostar un dinero que ni siquiera teníamos. A muchos nos gustó sentirnos especuladores por un tiempo, y ver cómo ahora eran otros los que tenían que pagarnos facturas a nosotros, y no al revés. Nos encantó esa pequeña sensación de poder y de estar por encima de alguien, de tener más que el vecino y de poder presumir de ello. Aunque estuviésemos jugando con un dinero ficticio e inexistente.
Tanto las grandes empresas como los ciudadanos individuales se enfrascaron en su momento en grandísimas deudas en las que volaba un dinero que ni existía ni se sabía de dónde había salido. Así, en cuanto una de las fichas se cayó, el dominó entero se fue a la mierda, con el dinero de unos y con el de otros.
La diferencia es que algunos de los que perdieron esos dinerales son empresarios y saben diseñar estrategias mercantiles para recuperarlo. Los que no tenemos ni idea de economía y nos dio por apostar a la burbuja eternamente ganadora somos los que nos quejamos de lo que está pasando ahora.
Pero es que para jugar al Monopoly no sólo hay que tener dinero. También hay que saber jugar.
El futuro panorama energético y la tarifa plana
Hace 18 horas
34 Comentarios en ¿Qué parte de culpa tenemos los ciudadanos en esta crisis?
Y es muy fácil además echar la culpa después a ZP, así, a bote pronto, porque sí, porque mi padre ha votado siempre al PP aunque se haya ciscado siempre en los curas, aunque no tenga ni la más p. idea de todo el dineral que lleva gastado el Estado (mi dinero, y el de todos los demás) en salvar el culo a los bancos.
Lo que hay es mucha ciudadanía inútil, que se ha dejado guiar por el engañabobos de turno, que siempre ve beneficio en todo. La ignorancia hizo el resto, tanto como para "cometer el pecado", como hoy para tratar de "expiarlo" echando balones fuera.
Efectivamente,creo que seguimos sin hacer una reflexión crítica sobre esta crisis en la que tod@s tenemos alguna parte de responsabilidad. Desde los políticos que han especulado con los terrenos, las cajas de ahorro manipuladas y vendidas al becerro de la construcción, los empresarios que ganaron más dinero que nunca y los ciudadanos que se creyeron ricos con tarjetas de créditos, hipotecas y coches de lujo que se pagaban con dinero "virtual". Respecto a los empresarios que saben jugar al monopoly, tengo mis dudas razonables; porque es muy fácil ganar dinero con vientos favorables y pedir ayudas al estado cuando pintan bastos. Y la guinda es la sensación de subasta pública a la que estamos asistiendo con el reparto de los presupuestos autonómicos.Lamentable y me recuerda aquellas escenas finales de la película "La caida del imperio romano" donde el que ofrecia más dinero se autoproclamaba emperador.
un par de precisiones.
el dinero había salido del futuro (hipotecas a 30 años), y ese dinero ahora se tiene que devolver por parte de las personas fisicas.
Otro caso son las empresas, esas no lo recuperan pero el banco y sus proveedores tampoco, ya que las empresas desaparecen (las personas no pueden sin gran riesgo para su salud), y esas son las que les dejan los agujeros a los bancos y a los proveedores y por tanto a toda la sociedad.
un saludo
¿Los que nos han metido en la crisis?
¿Quiénes son?
¿O es la típica demagogia sacada de la sede de IU?
Ciudadanos son los constructores, y los concejales de urbanismo y los consejeros de industria, y el albañil que cotizaba por lo mínimo, cobraba el resto en negro, se casó, compró adosado y tuareg con la hipoteca y ahora está en el paro, ciudadano es el que metía en su pasta en fondos de inversión que no eran más que estructurados comprados al peso, ciudadano el empleado de banca que se los recomendaba, el gañán que vendió la huerta recién recalificada y se forró, el ex-concejal de un ayuntamiento de tercera al que hicieron asesor/delegado/responsable de algo en algún sitio y ahí sigue, hasta ciudadano es el tío que fue responsable y su ayuntamiento lo va a inflar a multas este año.
No me jodas, vaya mito el del ciudadano inocente, los habrá mas gilipollas o más chorizos, pero inocente ninguno.
Pues sí, los que nos han metido en esta crisis. Lo de IU no es demagogia, es la verdad. El boom inmoviliario se habría evitado con un fuerte impuesto para la compra de la segunda vivienda y nomayor aun para la tercera y la cuarta (como ocurre en paises de nustro entorno). Pero Rajoy decía "¿qué burbuja inmoviliaria? qué precios desorbitados? si las viviendas se están vendiendo" pues toma, y de eso no se acuerda nadie. Lo peor, y ahí también está la "culpa", es que luego llegó ZP y no se atrevió a tocar la burbuja pensando como su amigo Rajoy que el mercado aterrizaría despacito....
Así nos va.
inmobiliario también
Supongo que es culpa de todos y de nadie.
Pero si es muy cierto, que el que está endeudado, depura sus responsabilidades y se queda sin vacaciones. El problema es que hay quien también tiene CULPA y VACACIONES.
Jajaja, al de IU, los comunistas sólo sabéis resolver los problemas mediante la confiscación y los impuestos.
Modernizaos ya hombre...
Tranquilos, dentro de poco IU ya no existirá y sus fieles dejarán de darnos sus sermones demagógicos. Digo esto porque ¿alguien sabe de algún lugar en el mundo en el que el comunismo no haya supuesto muerte y destrucción? Gracias
Dejando a un lado a IU, y centrándonos en la realidad, a mi lo que me indigna es no dejar al mercado hacer su trabajo. Si un banco quiebra, por méritos propios, que quiebre, y a tomar vientooooo, (más se perdió en la guerra de Cuba). Si un constructor quiebra, que se concurse y se liquide su empresa. Y a tomar vientooooo. Y si un particular se creyó Botín, pues igual. Lo que no puede ser es que con nuestros impuestos se salve a quien no se lo merece. El libre mercado pone a cada uno en su sitio, pero la subvención salvadora crea injusticia.
Y no hace falta subir impuestos para evitar excesos en el mercado, queda claro, como estamos viendo, que es el mercado el que pone a cada uno en su sitio...hasta el gobierno lo tupe de dinero publico y le da una posición inmerecida.
Estoy en la línea de lo escrito por Iurisconsulto. Dicho esto, quiero gritar con todas mis fuerzas: NO A IZQUIERDA UNIDA, STOP A LA DEMAGOGIA.
Es una pena que los comentarios del blog se utilicen para trollear y lanzar proclamas panfletarias. Lamentablemente no puedes hacer nada, Carlos, para privar a tanto troll de sus 5 minutos de fama. Por mi parte cada vez prescindo más de leerlos, pero es una lástima la de buenos comentarios y debates que se pierden entre el vocerío de los trolles.
Estos comunistas serán siempre unos enamorados de la censura y de la falta de libertades en general. ¡Fijaos como le piden ahora al administrador de esta web que censuren todos los comentarios que critican las doctrinas que ellos proclaman! Pero, en cambio, si echais un vistazo a anteriores foros de esta web podréis comprobar los insultos y diferentes advetivos despectivos que dedican a aquellos que defienden el modelo capitalista. Los comunistas son unos demagogos que siempre se les recordará por haber frenado el avance de la humanidad y por haber matado a millones de personas
Anónimo de ayer a las 23:40:
Intento que este blog sea como la vida misma. Hay comentarios que aportan mucho, comentarios que no aportan nada, comentarios buenos que son valorados, que no lo son... en fin, aquí hay de todo. En eso creo que está la gracia, aunque comprendo que puedas pensar lo que piensas (del mismo modo que otro podría pensar justo lo contrario).
Un saludico ;)
La derecha, en su falta de imaginación, decidió reinventarse volviéndose punky (p.e. Jiménez Losantos). Esto fue después de que no tuvieran éxito como hippies de coro parroquial.
De ahí todo este trolleo,los gritos,las amenazas y las "invitaciones" a la lectura (de Pérez Reverte y César Vidal, se entiende, que de donde no hay poco puede sacarse).
Acostúmbrate Anónimo de las 23:40 del 14 de Julio, es el sino de los tiempos. Va a haber que razonar en medio de su griterío.
Noticia sobre la crisis, un comentario de uno de IU, que no es de los "radicales", por cierto, habla sólo de subir ciertos impuestos y acontinaución salen 5 cargando contra el comunismo, contra Izquierda Unida, que si tienen que desaparecer, que si son unos asesinos, que el mercado actúe, que si no saben más que solucionar las consas confiscando...., vamos trolleo trolleo, de extrema derecha. Porque lo que dice el de los impuestos de IU es lo que tienen la Merkel y el Sarko, y a eso aquí los fachillas lo llaman comnismo. jejejjee, demasié.
Para jugar a este monopoly del capitalismo, lo importante es tener dinero para montar una S.L. o S.A. pides un préstamo del copón (el banco que sabe que eres de los que tienen dinero, de la clase poseedora, te lo da, pero no a tí, a tu sociedad). Una vez que tienes ese dinero ya está todo hecho, la empresa dará más o menos dinero, pero dará. o primero que hay que hacer como gestor de la sociedad es contratar a un tipo de administrador, un tipo bueno, uno que valga, uno que sepa (o no), con un sueldazo del copón. Ese tipo que sea uno mismo o un amigo al que se le quiera dar dinero (ya tienes un cliente). La empresa durará unos meses, los que sean, durante los cuales el dinero del préstamo (y demás acreedores a los que tomes el pelo) se fundirá en tu salario. La empresa se va a tomar por saco al final por cirsis o sin ella, pero tu ya has cobrado tus sueldazos de 15.000 euros y nadie, ni el banco ni ningún acreedor te puede exigir nada, sólo a tu empresa, que se ha arruinado y no puede pagar. Saldo de al operación = n x s (donde n es el número de sueldos y s tu salario), en nuestro caso 15.000 por n. Así funciona el mercado y el capitalismo, que a nadie se le ocurra tocarlo, que si no no funciona (bueno, si se toca para dar subvenciones a nuestras empresas para que cierren más tarde y nos forremos más entonces sí), y que esos sucios comunistas de IU no se acerquen ni a decirnos qué está bien ni qué está mal, ni nada. Que se callen, que desaparezcan. Que bastante han matado ya (sic!!).
http://ujce-ciudadreal.blogspot.com/
¿Se puede ser de IU sin ser un extremista?
En los sueldos hay muchos impuestos, hay que ser más imaginativo, encargas las obras a otra de tus empresas, y se cobra bien cara, y se compra mucho material, que no falte, que sobre, que siempre se puede usar en reformar el chalet. Y la publicidad que la haga la empresa de la nena, que tiene buen gusto y CorelDRAW. Cuando todo se vaya al peo los prestamos están avalados por las propias acciones de la empresa que se hunde. No diga Banco, diga Caja, pero tapémonos la nariz que tenemos que parecer liberales.
Menudo capitalismo de amiguetes. pero no os preocupéis, con los sueldos más bajos, despido libre y la guerra de Irak, vamos a ser más felices.
Ser del PP o del PSOE si que es ser un extremista: gilipollez extrema.
Para anónimo 12:13, 11:41 y 11:00:
Ciertamente, los ejemplos que poneis son criticables, pero imputables a las personas que realizan estas acciones, no al mercado en sí.
Yo,lo que defiendo, es justamente que esas personas caigan por el peso de la gravedad del mercado. Y lo que critico es justamente lo que se está haciendo ahora, es decir, tupir de dinero público (de todos), a quien debe quebrar, por meritos propios, empezando por las cajas, las cuales están donde están por el mercado, pero claro, llega la amiga subvención y las salvan. Con esta regla de medir,¿qué mas da hacerlo bien que mal si te llega ZP y te salva?
Y con respecto a los sueldos del "copón", éstos únicamente vienen marcados por el mercado, si la empresa no vende sus bienes y servicios,dificilmente pueden aumentar. Es que esto está ya todo inventado.
¿IU debe desaparecer? Que lo decida la gente en las urnas...como hasta ahora lo está haciendo, lento, (más de lo que yo desearía), pero todo llega
Y ya está bien de insultar con "fachilla", o de "extrema derecha", a quien no piensa en "rojo", cojones, qué manía!!!
Iurisconsulto,
existen unas hipótesis de mercado necesarias para que se de el liberalismo económico: conocimiento perfecto del mercado por parte de los agentes, transparencia de fronteras, elasticidad en recursos, que sencillamente NO se dan (ni está previsto que se den). Los liberales afirman que si se diesen estas condiciones el resultado sería estable y ventajoso: otros listos con un libro con las instrucciones de como hacer el planeta perfecto, igual que comunistas, fascistas, etc, esta vez el profeta es Friedman, con algunas ideas interesantes, no lo dudo, pero es mejor no tomarse nada demasiado en serio.
Por otro lado existen unos grupos de comunicación en España que se autoproclaman adalides del liberalismo, pero si rascas un poquito, por debajo no hay más que fachas con un MBA (si, Iurisconsulto, fachas que viene de fascista que viene de fascies, o facción en torno a un lider o lidercillo).
Digo esto,por que todavía no tengo claro donde catalogarte.
El programa de subvenciones a cajas (y bancos), que desde luego no está implementando sólo ZP en el mundo, es fruto del chantaje y del terrorismo económico de estos mismos bancos.
Lo de que el sueldo de un directivo en una empresa artificial sea fruto del mercado, permíteme que me descojone.
Por cierto,como debes saber el pais que actualmente es fetiche para los liberales es Somalia, todo un ejemplo. Eso sí los trámites para instalar una antena de telefonía móvil son bien sencillos: no hay trámites.
ANONIMO ANTERIOR
Totalmente de acuerdo con tu opinion. Pero ojo, no me catalogas porque ni yo me catalogo, lo que me gusta lo aplaudo y lo que no, lo critico. Ya está. (simple, pero real)
y más de acuerdo aun con la situacion nacional, la derecha mediatica de este pais no es liberal, ni de lejooos...pero yo no tengo la culpa. Defiendo mis ideas, no las de otros
IURISCONSULTO, evidentemente eres un liberal económico ( y subrayo lo de economico).
Pero parece que a los que pensáis así se os olvida que el mundo (el real) no funciona con parámetros económicos, sino biológicos.
Y son a estos parámetros biológicos (de necesidades, de capacidad de bio-regeneración, etc...) a los que se debería supeditar la economía y no al revés como pasa actualmente.
Dejar la vida humana (incluido en esto el arte, la salud, la felicidad, etc...) a merced del libre mercado no es una buena idea.
Dejar la vida humana a merced del libre mercado no es una buena idea.
Qué bien Altermundista, leyendo tu gran frase me ha venido a mi mente neoliberal fascista y antipachamama otra gran frase que leí en un libro.
"LA LIBERTAD ES LA ESCLAVITUD"
ALTERMUNDISTA Y ANONIMO 12:01
Ciertamente Altermundista, soy liberal militante y si te pones, hasta proseletista, en el mejor sentido, en realidad todos los somos de nuestras ideas.
Es verdad que el factor biológico influye en la economia, en especial a lo que a la alimentacion se refiere. Por eso yo quitaría los aranceles de la UE, y las subvenciones al campo. Así Africa podría desarrollarse,por poner un ejemplo.
ANONIMO 12:01: Una frase muy bonita, pero ya, sin más, vacia de contenido. Si uno por tener que aceptar normas que incluso pueden no gustar, se siente atado, el problema ya no es de libertad o exclavismo, es simple y llanamente, de sociabilidad. De todas formas, como yo no tengo mentalidad fascista, a diferencia tuya, puede que no la entienda
Yo tampoco tengo mentalidad fascista, era ironía.
Sólo quería criticar a Altermundista.
Yo soy partidario de la libertad a secas, sea de mercado o de pensamiento, sexual o lo que sea.
Otros cuando una libertad no les gusta, dicen que hay que abolirla.
Por cierto la frase es de un libro de Orwell.
Disculpa anonimo 16: 40
la costumbre,ya sabes,jejeje
El llamado "libre mercado" es a la libertad y al mercado libre lo que Franco a la democracia. La libertad de que unos pocos, los mismos de simepre, puedan hacer y dehacer con lo de todos y a espensas de todos.
Sin mercado libre no hay libertad.
Hay que luchar por la libertad en todo, incluida la económica.
Aunque claro, a todos los funcionarios de izquierdas os iban a dar bien dado en un mercado libre.
Ya ya, si mercado libre tiene que haber, pero libre de verdad. Un mercado en el que todos tengamos una capacidad adquisitiva de acuerdo con nuestro trabajo, sin herencia (es una distorsión del mercado que provoca que algunos partan con más posibilidades), un mercado en el que cada producto cueste el valor coagulado del trabajo socialmente necesario para producirlo, no un precio especulativo de mercado monopolístico. El "salario" de Botín es una consecuencia de la no existencia de verdadero mercado libre o dictadura del mal llamado "libre mercado"
¿Me estás intentado colar Marxismo como mercado libre?
Me parto de risa.
Me hacen gracia estos comunistas que utilizan palabras cuyo significado desconocen.
Tu sí que eres garcioso, "Marxismo como mercado libre" como si el marxismo fuese un sistema económico. Das pena, so facha.
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